17:12 

Ковчег

анонимный ориджинал
Пишет Гость:
25.08.2012 в 16:47

Название: Ковчег
Автор: Корсар_2
Жанр: экшн, романс, слеш
Рейтинг: NC-17
Аннотация: читать дальше
Статус: первая часть закончена и выложена
Дисклеймер: размещение с разрешения автора

самый нашумевший текст последнего года

Было время, когда анон видел реки на него у каждого третьего в ленте. Но сам прочесть не решился пока, интересно, есть вообще такие, кто не прочел? Я не читал потому что банально боюсь. Такой огромный объем, столько всего, начнешь читать, а к финалу тыдыщь какой-нибудь непотребный сюрприз вроде слитых характеров или запоротого финала, или что-то похожее. Аноны, я хочу спойлеров и не только сюжетных. Вообще - как оно?

URL комментария

Вопрос: ?
1. нашумел! 
105  (73.94%)
2. не нашумел! 
10  (7.04%)
3. не читал. 
27  (19.01%)
Всего: 142

@темы: текст, Корсар_2

URL
Комментарии
2012-08-29 в 22:51 

Так может для того и прописана, чтобы читатель меньше дрочил и больше вникал в эмоции героев.

Ты хоть сам понимаешь, какую чушь сказал? :)
Можно было проще - сократить графику и сделать упор на эмоциях, а не громоздить огромные, размазанные на много страниц сцены. Автор(ы), видимо, пошел самым затяжным путем - я сейчас рздербаню всю нцу на повы, чтоб вам хуже дрочилось, но графику всю оставлю как есть. Анон, ну бред же.

Ролевкой можно обозвать любой текст, где персов больше одного и повествование идет от первого лица в каждом случае.

Нет, не любой. Есть тексты, где смена пова и фокала тоже присутствует, но не после каждого взгляда, слова и вздоха героев, а там, где это оправдано сюжетом и ситуацией. Такая скурпулезная зацикленность на передаче эмоций каждого из двух героев - как раз характерная черта любого ролевочного текста. Анон, кому ты это рассказываешь, я на дайри не первый год, и графомани чужой перечитал километры. И прекрасно знаю, что такое ролевки и как они выглядят. Их можно переработать до неузнаваемости в нормальную форму, да, но обычно игроки этим не заморачиваются, ибо незачем. Вот здесь не стали, ну и оно видно сразу.

URL
2012-08-29 в 22:58 

я на дайри не первый год, и графомани чужой перечитал километры.
И написал графомани километры, да? Ролевка, анон, это писанина по принципу - куда кривая вывезет. А здесь, анон, мы имеем четко прописанный сюжет без логических дыр, развитие героев, множество характерных, а не картонных второстепенных персонажей. И если автор писал двух героев - значит, ему важно было написать двух героев с собственной точкой зрения на происходящее. Имхо, если бы автор захотел - он бы и от десятка персонажей ПОВы написал. Если бы ему это было нужно. Но ролевкой для десятерых это не стало бы.

Ты хоть сам понимаешь, какую чушь сказал?
Ты до первой НЦы дочитал и выводы делаешь. Считаешь это признаком большого ума?

URL
2012-08-29 в 23:05 

Ролевка, анон, это писанина по принципу - куда кривая вывезет. А здесь, анон, мы имеем четко прописанный сюжет без логических дыр, развитие героев, множество характерных, а не картонных второстепенных персонажей.

Ничего подобного. Случаются ролевки, когда авторы делают набросок, договариваются, размечют не только сеттинг, но и сюжет - как бы рисуют границы, контур. а потом заполняют его своей игрой, вот и все.

Я понимаю, что ты, анон, боготворишь автора(ов), я не мешаю тебе этого делать. Нравится - ради бога. Но это не меняет того, что текст вырос из ролевой, это девяносто из ста.

Считаешь это признаком большого ума?

Я также понимаю, что тебе хочется обсудить мой ум, мою графомань и мое все на свете. Но мы тут не за этим собрались)))

URL
2012-08-29 в 23:18 

Гость,
Анон, мне лениво с тобой спорить, не вижу смысла. Я автора не боготворю, но претензии на тему "это выросло из ролевки"или "ай-яй, подрочить на первой сцене секса не поучилось", считаю неумными. Я читал немало текстов, в том числе и соавторских, где и сюжет с двух сторон, и НЦа, и все на свете. Так вот ролевка для меня во всех случаях это нелогичный сюжет с кривыми ходами и картонные персы. Я понятия не имею, сколько авторов писало "Ковчег", по мне так хоть десяток. Но это не ролевка - это совершенно полноценный роман, на котором зависла куча народа. Насколько я в курсе, автора толпой уговаривают книжку издать.

URL
2012-08-29 в 23:33 

Анон, мне лениво с тобой спорить, не вижу смысла.

Это здраво, анон. Потому что переубедить друг друга мы все равно не сможем.

Я понятия не имею, сколько авторов писало "Ковчег", по мне так хоть десяток. Но это не ролевка - это совершенно полноценный роман, на котором зависла куча народа. Насколько я в курсе, автора толпой уговаривают книжку издать.

Анон, только ты передай и уговаривающим, и самим авторам, что издавать в том виде, в котором есть сейчас нельзя, да и не получится. Посоветуй им:

а) сгладить ролевочный эффект в НЦ сценах.
б) ополовинить цистерны воды между сюжетообразующими сценами типа подробных бесед с мамой, с друзьями, с обитателями резервации - такая детализация совершенно лишняя.
в) сделать юного Нора чуть более мужчиной, а то отрывки типа

читать дальше

очень, очень звучат по-женски. Ну или хотя бы слегка поменять вербальные проявления этого героя.

Тогда, м.б. и издадут. Ну во всяком случае, авторы не опозорятся.

URL
2012-08-29 в 23:43 

Так иди и сам передай - или без маски стремно?
Лично я не вижу для автора причины переделывать текст под любого "критика" из анонимного соо независимо от намерения издаваться или не издаваться. Не нравится? Как говорится, "добейся сам", а мы тут обсудим, если будет что обсуждать. А то про чужие якобы "позоры" писать тут все любители, а как зайдешь к такому "автору-критику" в дайри при случае - так либо лулзы ловишь, либо пожалеть охота болезного.

И завязывай уже говорить "авторы-авторы". Достало. Реально - два их там или двадцать два, это никого не касается. Ни тебя, ни меня, ни кого-то еще.

URL
2012-08-29 в 23:53 

Так иди и сам передай - или без маски стремно?

Начнем с того, что авторы сами в маске, под виртуалом - только не затирай мне про ворвашегося на просторы дайри никому неизвестного до этого гения и вновь открытую звезду.

Лично я не вижу для автора причины переделывать текст под любого "критика" из анонимного соо независимо от намерения издаваться или не издаваться. Не нравится? Как говорится, "добейся сам", а мы тут обсудим, если будет что обсуждать. А то про чужие якобы "позоры" писать тут все любители, а как зайдешь к такому "автору-критику" в дайри при случае - так либо лулзы ловишь, либо пожалеть охота болезного.

Так я и не заставляю, анон))) Не волнуйся так. Не хотят - значит, не хотят, их дело. А насчет "сперва добейся" прям уееел, да, еще как уел :lol: Конечно-конечно, умолкаю, не смею больше их величествам фейлами в нос тыкать) Куды нам, мы рОманов не писали, университетов не заканчивали.

И завязывай уже говорить "авторы-авторы". Достало. Реально - два их там или двадцать два, это никого не касается. Ни тебя, ни меня, ни кого-то еще.

Лолшто? Если я вижу, что текст писали не менее двух авторов, я должен об этом молчать в тряпочку? Ололо.

URL
2012-08-30 в 00:05 

Анон, ты мне прям до боли напоминаешь одного всем известного дайревского персонажа. Он вот тоже просто обожает бегать по анонимным соо и изображать из себя то непризнанного гения, то непризнанного критика. Но почему-то все как его ник услышат - так либо плюются, либо ржут.

Начнем с того, что авторы сами в маске, под виртуалом - только не затирай мне про ворвашегося на просторы дайри никому неизвестного до этого гения и вновь открытую звезду.
Можно подумать, такого в фандомах не бывало. Масочка в анонимном соо и ник в дайри - не одно и тоже, анон. Иначе бы никаких анонимных соо не было бы. И ты бы тут под гостем не сидел, и я. Но большинство ссыкушек ужасно боится даже от ника что-то сказать. Потому чт анонимном соо можно нести любую херню без опаски, что к тебе в дайри придут гости, поглядят на бессертные творения и разойдутся. Хорошо, если молча, а не оборжут от души.
Так что не надо анон про масочки. Маска маске рознь.

URL
2012-08-30 в 00:06 

*бессмертные творения :)

URL
2012-08-30 в 00:09 

а мне кажется, что ник прямо намекает, что их двое ))

URL
2012-08-30 в 00:11 

Правильно. Когда нечего возразить на недостатки работы, нужно перевести стрелки на личность оппонента - на анонимность, на его личные способности как автора, если он автор, на что угодно. Главное, чтоб от текста отвлечь))

URL
2012-08-30 в 00:11 

имхо, популярность текста в том, что оно вполне читабельно написано + любимый расклад: членодеффачка и мачо

URL
2012-08-30 в 00:11 

имхо, популярность текста в том, что оно вполне читабельно написано + любимый расклад: членодеффачка и мачо

+1

URL
2012-08-30 в 00:12 

Анон, автор уже говорил - у него после регистрации на СВ то ли пароль не проходил, то ли он его забыл. Поэтому регистрировался второй раз.

URL
2012-08-30 в 00:16 

Анон, автор уже говорил - у него после регистрации на СВ то ли пароль не проходил, то ли он его забыл. Поэтому регистрировался второй раз.

На дайри, видимо, то же самое случилось :-D

URL
2012-08-30 в 00:25 

Когда нечего возразить на недостатки работы
:facepalm3:
Анон, что возражать на очевидную бредятину-то? Почему автор должен из текста убирать про отношения героев с друзьями и родными - и оставлять только "сюжетообразующее"? Не, я понимаю - в большинстве текстов посторонние люди мелькают один раз и исчезают в светлой дали. Но один из признаков хорошего текста - умение вписать героев в окружающую среду, показать их отношения с героями второго-третьего плана.
Почему автор должен убирать якобы ролевочную первую НЦу? Она при всей графичности работает как зеркало, отражая конкретные чувства героев во время первого секса. Насколько я помню текст - дальше уже меньше графики и сцены менее подробные. хотя их действительно немало.
Почему автор должен искусственно менять в угоду кому-то там психологию довольно тепличного мальчика семнадцати лет? К концу романа он свою тепличность основательно подрастеряет - возмужает, научится принимать решения и не зависеть от чужого мнения.

Я понять не могу - откуда такое самомнение-то у анона? Считать свое мнение единственно правильным? Мало ли что я лично считаю по поводу девять из десяти прочитанных ориджей. Я же не считаю нужным идти и учить авторов - вот это выкини, это переделай, здесь добавь, тут перепиши. Нет, каждый первый в анонимных соо уверен, что вот уж он точно бы написал намного лучше.
Напиши. Выложи. Если умения и мозгов хватит.

URL
2012-08-30 в 00:27 

На дайри, видимо, то же самое случилось
Дату регистрации-то на дайри посмотри - позже чем на СВ.

URL
2012-08-30 в 00:35 

Почему автор должен из текста убирать про отношения героев с друзьями и родными - и оставлять только "сюжетообразующее"?

Но если он рассчитывает на публикацию, отношения, долгие диалоги, каждый чих-пых уродуют композицию. Из романтического приключенческого экшена это все превращает текст в банальный сериал - обилие диалогов и размазывание на три тыщи слов то, что можно уложить в тысячу. Это лишает сюжет остроты и напряжености. Я не говорю, чтобы совсем убрать, но подсократить можно.

Но один из признаков хорошего текста - умение вписать героев в окружающую среду, показать их отношения с героями второго-третьего плана.

Согласен. Но злоупотреблять этим не стоит. О мастерстве также говорит умение быть чуть лаконичнее, когда того требует сюжет и выбранная интрига.

Почему автор должен убирать якобы ролевочную первую НЦу?

Там ролевочная не только первая, она там вся такая. Я понимаю, что для авторов и их игры важны эти сцены-отражения, но читателя они утомляют. Они в принципе нормально воспринимаются закаленными всевозможной нцой дайро- и св-читателями, но для издания такое не годится. Мы же об издании романа заговорили, ты помнишь?

Почему автор должен искусственно менять в угоду кому-то там психологию довольно тепличного мальчика семнадцати лет? К концу романа он свою тепличность основательно подрастеряет - возмужает, научится принимать решения и не зависеть от чужого мнения.

Дело не в таких глобальных характеристиках как самостоятельное принятие решений. независимость и твердость, дело в банальном вербальном эффекте. При всем уважении к авторам - мальчики так не разговаривают и не ведут себя как оголтелые домохозяйки, "выкинь порно, вылей спиртное, чтоб я не видел по углам грязных носков". Любые мальчики, хоть тепличные, хоть какие. Это не свойственно мужскому полу - зацикливаться на такой ерунде. Понимаешь?

Я понять не могу - откуда такое самомнение-то у анона? Считать свое мнение единственно правильным? Мало ли что я лично считаю по поводу девять из десяти прочитанных ориджей. Я же не считаю нужным идти и учить авторов - вот это выкини, это переделай, здесь добавь, тут перепиши. Нет, каждый первый в анонимных соо уверен, что вот уж он точно бы написал намного лучше.

А я не учу и не требую - чуешь разницу? Я просто высказываю свое мнение, но вовсе не считаю, что авторы обязаны немедленно бросаться выполнять. Я никого не учу, дорогой, однако мои слова почему-то тебя очень задевают, не пойму - с чего бы?)))

URL
2012-08-30 в 00:36 

Дату регистрации-то на дайри посмотри - позже чем на СВ.

Ну вот я и говорю. Автор забыл пароль от старого дайра, как и от старого акка на СВ, и пришлось зарегиться заново)))

URL
2012-08-30 в 00:42 

А я не учу и не требую - чуешь разницу
Перечитай свой текст. Как раз и учишь. Потому что все вышенаписанное - твое имхо. А тон, тем не менее - поучающий. Меня это на фиг не задевает, мне по барабану. Я сижу в своем дайри-углу, никого не трогаю. Но когда вижу подобные заявы - так и хочется почитать нетленку очередного всезнайки. Не иначе, там россыпи алмазные.
Что касается автора - он издаваться не собирается, насколько я видел. Его читатели уговаривают.

URL
2012-08-30 в 00:44 

Автор забыл пароль от старого дайра, как и от старого акка на СВ, и пришлось зарегиться заново
А по-моему, автор просто решил не париться и зарегился под тем же ником, что и на СВ.

URL
2012-08-30 в 00:46 

Потому что все вышенаписанное - твое имхо. А тон, тем не менее - поучающий.

А у тебя тон обиженного и задетого человека. Что ж теперь, ты по тону пронзаешь мое якобы менторство, а я пронзаю твою обидку)

Но когда вижу подобные заявы - так и хочется почитать нетленку очередного всезнайки. Не иначе, там россыпи алмазные.

Всяко может быть ;-)

Что касается автора - он издаваться не собирается, насколько я видел. Его читатели уговаривают.

Значит авторы текста умнее уговаривающих читателей))

URL
2012-08-30 в 01:02 

Всяко может быть
Сомневаюсь, анон, уж извини. Сколько раз сталкивался со случайной деанонимизацией анонов, но ни разу ничего достойного в дайрах не находил. Как правило, что-нибудь угшное, в лучшем случае. А в худшем визги и писки по поводу подружкиных нетленок. Кто хорошо пишет, тот в анонимные соо не ходит. Ему это на фиг не нужно.

тон обиженного и задетого человека
Анон, если меня что-то и задело, так это твоя уверенность, что все вокруг тупые и ничего не смыслят, один ты крутой. И читатели у Корсара глупые, ничего не понимают, и сам он писать не умеет. Один ты все знаешь, все понимаешь и все умеешь. Корона не жмет вообще?

URL
2012-08-30 в 08:19 

Анон, ты однообразен. Извини, сегодня свободного времени нет, потому откланиваюсь.

URL
2012-08-30 в 22:59 

А это не может быть очередной ролевкой Марты с Августой?

URL
2012-08-30 в 23:15 

Да в общем... собствено ничто не мешает тексту быть ролевкой кого угодно. Потому что авторов-то мы все равно не знаем.

URL
2012-08-31 в 01:13 

|удалено|

URL
2012-09-04 в 12:05 

Немного затянуто и есть лишние детали во множестве, но в целом приятное очень чтиво.

URL
2012-09-04 в 18:23 

А мне очень понравился текст, читал в процессе, порадовало очень, помню.

URL
2012-09-08 в 23:19 

ополовинить цистерны воды между сюжетообразующими сценами типа подробных бесед с мамой, с друзьями, с обитателями резервации - такая детализация совершенно лишняя.
Да ну? А чем роман отличается от повести ты, анон, вообще в курсе? А то зацепился за то, что люди называют текст романом, пыхтишь почем зря, а почему, за что его так называют - даже и не знаешь. Недостатками текста считаешь. Смешно. :gigi:

отношения, долгие диалоги, каждый чих-пых уродуют композицию. Из романтического приключенческого экшена это все превращает текст в банальный сериал - обилие диалогов и размазывание на три тыщи слов то, что можно уложить в тысячу. Это лишает сюжет остроты и напряжености. Я не говорю, чтобы совсем убрать, но подсократить можно.
Не помню ни одного текста за последние года три, где было бы больше остроты и напряженности. Так что по мне - никакого размазывания нет. Оно тебе мерещится. Или ты просто больше любишь повести, чем романы.

мальчики так не разговаривают и не ведут себя как оголтелые домохозяйки, "выкинь порно, вылей спиртное, чтоб я не видел по углам грязных носков". Любые мальчики, хоть тепличные, хоть какие. Это не свойственно мужскому полу - зацикливаться на такой ерунде.
Гы. Три раза. Должно быть, мой брат - девочка. Странно, что ему столько лет удавалось это так хорошо скрывать. Спасибо, анон, хоть ты пронзил! А то бы до смерти его все вокруг музжиком считали. :lol:

URL
     

территория анонимуса

главная